فاطمه كريم اللهي

به گزارش پايگاه اطلاع رساني كانون انديشه جوان، حجت الاسلام نبوي ادامه داد: رئیس جمهور آمده اند طرح مسکن مهر را راه اندازی کردند، چند سال این طرح سرگردان بود. حتی متولیان اصلی طرح علیه خود طرح در جلسات خصوصی صحبت می کردند. اما وزیر جدید آمد و این طرح را جدی گرفت و درحال اجرای آن است. اما در عین حال نواقص و مشکلات جدی داشته است که گاهی باید از بخشی از آن چشم پوشی کرد. آمده اند برای مشهد در فاصله 45 کیلومتری یعنی شهر بینالود مسکن مهر می سازند. دولت هاشمی در هشتگرد تهران برنامه ریزی کرده است، الان هم برای مسکن مهر همان مناطق را توسعه می دهند. برای بخش های کارگری و کارخانه ها این مناطق خوب است اما برای تهران نمی شود مسکن مهر راه اندازی کرد. در ضوابط نظام مهندسی شهری در یک کوچه 8 متری در تهران ساختمان چهار طبقه بیشتر اجازه نمی دهد ولی در هشتگرد در کوچه 8 متری 12 طبقه ساخته شده است. در شهرک پردیسان قم تقریباً به اندازه ظرفیت 10منطقه قم دارند بلند سازی می کنند.
 
      حجت الاسلام نبوی با اشاره به بحث هدفمندی یارانه ها گفت: هیچ منطق پایه ای در پیشبرد طرح هدفمندی یارانه ها وجود ندارد. تقاضا می کنم آقای احمدی نژاد اعلام کند چگونه و تا چند سال دیگر پرداخت این پول به مردم امکان پذیر است و انجام خواهد شد. خیلی خوب است که قانون گذاران ما برای متولیان اجرای قوانین در بندهای پایان هر قانون بندهای مختلف کیفری بگذارند. یعنی شخص بگوید من این را اجرا می کنم، اگر عواقب آشفتگی چنین و چنان در آن رخ داد، من از لحاظ بهم ریختن فضای اقتصادی جامعه پاسخگو هستم و می آیم در دادگاه جواب می دهم. 

 
وی اذعان کرد: چیزی که بر یک نوسان و موج بسیار ناپایدار استوار است، قیمت نفت است. فضای بازار بین المللی در این نوسان تأثیر گذار است. همه اینها را نادیده می گیریم و چشم به این می دوزیم که امسال این میزان درآمد داریم و هزینه می کنیم و برای سال های دیگر هم همین طور. هر دولتی كه روی موج نوسانات پولی و مالی حرکت کند، هیچ دستاورد مفیدی در اقتصاد جامعه نخواهد داشت. حتی ممکن است لطمه های بسیار شدیدی هم بزند. دقت کنید دستاوردهای اقتصاد با عمران کاملاً متفاوت است. شما ممکن است ساختمان خوب بسازید ولي به اندازه خود و اجدادتان بدهکار شوید. یعنی در اقتصاد ویران هستید و در ساختمان که ساخته اید فعلاً آباد هستید. از این جهت من به تصمیمات دولت نهم و دهم در بخش اقتصاد گلایه مند هستم. این دولت در سه سال گذشته یک نوع تلاش مهار روانی را در بازار به شدت دنبال می کند ولی اقدام بسیار خطرناکي است. بخش اقتصادی به هیچ وجه نباید روی عصب روانی و فضای زندگی مردم و بازار حرکت کند؛ به دلیل اینکه اگر رشته های این عصب در آخرین نقطه در جایی پاره بشود آن زمان کسی دیگر جلودار نیست.
 
   وی خطاب به سیاست های اقتصادی دولت نهم و دهم گفت: شما یک بار آمدید روی سیاست های مالی و پولی مانور دادید. قیمت متوسط آپارتمان در تهران از متری یک میلیون به متری حدود دو میلیون تومان تغییر یافت که البته شخصی به نام "قلی خسروی" مأموریت دارد هفته ای یک مصاحبه انجام دهد و با این عصب بازار بازی کند، درحالیکه بازار خلاف آن کار می کند. اگر نتوانیم در آخرین نقطه این فضای روانی را به تعادل برسانید، در آن زمان با قیمت آپارتمان سه میلیون، چهار میلیون چه خواهید کرد. فقط متعجب هستم چرا با فضای اجتماعی بازی می کنید؟ چرا دولتی که این قدر پرکار و زحمتکش است قبلاً نمی آید نقشه خود را مقداری مرتب کند که نیاید وسط کار این همه بنیان ها و پایه های کار خود را جا به جا کند. پس چرا پشت سر هم محورهای اقتصادی جابه جا می شوند. وقتی کنار می روند می گویند ما قبول نداشتیم.
 
حجت الاسلام نبوی اذعان کرد: روحانیت جامعه از این فضا برای بنیان های انقلاب می ترسد. قرار نیست روحانیت همه حیثیت خود را فدای دولت نهم بکند. همان طور که قبول نکردند خود را قربانی دولت سازندگی کنند. ما در نقطه بسیار حساسی هستیم؛ در بخش اقتصاد ایجاد جدال اجتماعی به فضای جامعه لطمه می زند. ما بایستی بتوانیم از بخش عاقل نظام اسلامی و ظرفیت های موجود استفاده کنیم و اینها را به هم پیوند بدهیم تا بتوانیم شرایط آینده را بهتر رقم بزنیم. سه سال از زمان فعالیت این دولت باقی مانده است‌، البته من تشکر می کنم در برخی بخش ها موفق بوده اند.
 
این پژوهشگر گفت: روحانیت شیعه نباید حیثیت خود را خرج دولت ها کند، تنها باید از دولت ها حمایت کند. این عرایض نوعی دلسوزی است ما نباید ادبیات 15 سال پیش بهائیان ملعون را در بین خود رواج بدهیم.
 
همچنین دکتر عبدالرضا داوری در ادامه بحث در پاسخ به صحبت های حجت الاسلام نبوی گفت: در واقع ما در این نشست در پی نقد عملکرد دولت های 68 تا 84 نیستیم. نباید مقایسه کنیم در آن دولت نرخ تورم چقدر بوده و امروز چقدر است. مهترین مسئله ایران در 200 سال اخیر مسئله مواجهه سیاست گذاران و سیاست مداران و تصمیم سازان با پدیده جهانی شدن و توسعه است. اینکه ما چگونه رویکردی را در مقوله توسعه پیش می بریم، مهترین مسئله در 200 سال اخیر است. دو رویکرد به طور واضح وجود داشته است. رویکردی که اعتقاد داشته توسعه در ایران زمانی اتفاق می افتد که ایران با محیط پیرامون بین الملل و با تمدن غرب و با رویکردهای جهانی همساز شود و رویکرد دیگر این است که ما بر اساس پتانسیل ها و روحیه ملی و درونی خود جامعه را به پیشرفت برسانیم.
 
داوری افزود: دعوا بر سر این است که انقلاب ایران آمد، خط بطلانی بر سیاست توسعه برون زای پهلوی کشید. در سال 68 چرخشی اتفاق افتاد، دولت سازندگی رویکرد توسعه را از روندهای دورن زا تبدیل کردند به روندهای برون زا، آقای "امین زاده" که آن زمان عضو وزارت اطلاعات بودند تحلیلی داشتند که شد سند پایه توسعه، در این سند که بر اساس تئوری داروین طراحی شده است. اصل بقا نظام جمهوری اسلامی ایران ماندگاری و رشد و توسعه، هنگامی میسر می شود که در نظام بین الملل ادغام و با روندهای جهانی همساز شود. این روند در دولت آقای هاشمی شد سیاست تعدیل اقتصادی چرا که آن زمان نمی شد مستقیماً آن را در فضای فرهنگی عرضه کرد؛ چرا که جنگ تازه به پایان رسیده بود و فضای فرهنگی شهادت حاکم بر جامعه اجازه نمی داد. ما بیایم این چنین تغییری در اوضاع اقتصادی و فرهنگی بدهیم و به همین دلیل تنها بعد اقتصادی آن را وارد کردند.

 
عضو هیئت علمی جهاد دانشگاهی اذعان کرد: سیاست هاي اقتصادی و فرهنگی دولت های قبلی در دولت آقای خاتمی با شیوه جدیدی باز تولید شد، با بسته های روشن فکری تا زمانی که سازمان مدیریت آقای خاتمی متولی تدوین برنامه چهارم توسعه شد.
 
وی به دانشجویان حاضر در نشست پیشنهاد کرد، کتاب "مبانی نظری برنامه چهارم توسعه" را تهیه و مطالعه کنند. وی افزود: در واقع در روندهای امنیت برنامه چهارم توسعه می گوید ما در روندهای امنیت جهانی شریک شویم و بودجه نظامی را کاهش دهیم. مفهوم این مسئله آن است که ایران هم برود عضو ناتو شود و بودجه ارتش و سپاه را کم کند. تعارض اینجاست که دعوا بر سر رویکردهاست. هیچ کس در حوزه عملکردی از دولت دهم و نهم دفاع مطلق نمی کند. شما رویکرد دولت نهم را در پرونده هسته ای مقایسه کنید با رویکردی که دولت گذشته در این زمینه دنبال می کرده است. رویکرد دولت نهم در سیاست داخلی را  مقایسه کنید با دولت های قبل، جامعه NGO محوری که آقای خاتمی پیگیری می کرد، سنخیت اش با انقلاب اسلامی چیست؟ اینکه حجت الاسلام نبوی می گویند: دولت مبانی نظری ندارد، درست است چون واقعیت این است که انقلاب اسلامی یک نسخه جدید و بدیلی را در برابر بشر گذاشته است. مگر ما هنوز به اقتصاد متکی بر اندیشه انقلاب اسلامی دست پیدا کرده ایم که از دولت مطالبه می کنیم. اتفاقاً این شکایتی است که از حوزه و فضلایی چون آقای نبوی داریم. 
 
داوری اظهار کرد: مقوله بانک در اقتصاد امروز و جهانی شدن برای اهداف خاصی طراحی شده است. این سازه نسبتش با انقلاب اسلامی چگونه است؟ پلیس، سازه ای ایجاد شده برای ایجاد امنیت در جامعه جهانی است. نسبت این با اندیشه انقلاب اسلامی چیست؟ آیا ما سازه ای که پليس واشنگتون اعمال می کند را می توانیم در تهران اجرا کنیم. یعنی ما چون مبانی نظری نداریم توقع اشتباهی از احمدی نژاد داریم؟. مبانع نظری باید در مخازن فکری ایجاد شود و به عنوان برنامه در دولت قرار گیرد. حداقل این دولت نشان داده است که ادعای این را دارد که می خواهد مسیر گفتمان امام و انقلاب را پیش ببرد اما انصاف نیست با دولتی که این حرف را می زند و با تمام توان به آن عمل کرده است مقایسه کنیم. با دولتی مثل اصلاحات که در کنه وجودش حذف انقلاب اسلامی را در روندهای جهانی دنبال می کرده است.
 
این کارشناس مسائل سیاسی تصریح کرد: دولت آقای هاشمی حذف اقتصاد ایران را در ساختار اقتصاد جهانی دنبال می کرده است. این مقایسه ها عمدتاً در حوزه رویکردی است. ما نباید توقع داشته باشم چرا که تمدن غرب یک دوره 300 تا 400 ساله را طی کرده است که امروز رسیده به این وضعیت کنونی، اگر ما تمدن را در تراز انقلاب دنبال می کنیم باید زمان داشته باشیم. دولت نهم و افرادی که در این جریان هستند، محصول همین انقلاب هستند.
 
وی در خصوص هدفمند کردن یارانه ها در دولت نهم گفت: اصلاً این طور نیست، دولت بر موج نوسانات مالی و پولی سوار است. یک واقعیت است كه یک مسئله ای به نام یارانه ها در کشور به شکل نامناسب توزیع می شود، روند توزیع آن باید هدفمند شود. لایحه ای که دولت تقدیم مجلس کرده است این است که در یک بازه 5 ساله ابتدا همه آحاد جامعه و بعد به تدریج مخاطبان در بحث دریافت یارانه ها محدود شود. احمدی نژاد دولتی را تحویل گرفته که استخوان بندی آن را 24 سال قبل دولت های گذشته گذاشته اند. واقعیت این است بسیاری از افراد در همین دولت در رده هایی حضور دارند که همکار ستاد رغیب آقای احمدی نژاد بوده اند. احمدی نژاد ظرف چهار سال نمی تواند ساختار 24 ساله را با خود همساز کند. چرا آقای احمدی نژاد نتوانسته در بحث کاهش سود تسهیلات بانکی کاری را از پیش ببرد، به دلیل اینکه بدنه ساختار مالی و پولی ما مقاومت می کند و همراه با سیاست های دولت نمی شود.
 
داوری اظهار کرد: بحث مسکن مهر دیگر مسئله ای بوده که در دولت آقای احمدی نژاد پیگیری شد. این بحث در پی آن بوده است تا قیمت زمین در مسکن به صفر برسد. قبول دارم که این طرح در روند اجرا مشکلاتی داشته است اما بالاخره دولت این جسارت رو دارد که در این حوزه ورود کند یا بحث زلزله، این بی انصافی است که ما بگوییم که دولت با طرح این مسئله می خواهد از طرح مسائل اصلی فرار کند. احمدی نژاد آنقدر ارز در خزانه ها دارد که می تواند چهار سال دیگر هم رايانه بدهد و آب در دل کسی تکان نخورد. در تاریخ ایران رئیس دولتی مانند احمدی نژاد تخریب نشده است. من معتقدم دولت نهم همه جرمش این است که در بعضی جاها عملکرد مناسبی نداشته است. من اعتقاد دارم ماجرای دولت نهم ماجرای عملکردها و عدد و رقم و نرخ رشد 5 درصد و اینها نیست. ماجرا این است که احمدی نژاد بازی دولت داری در ایران را بهم زد، اشرافیت بروکراتیکی که در دولت آقای هاشمی تولید شد و بعد از انقلاب در دولت خاتمی رشد کرد، این دولت به هم زد.
 
عضو هیئت علمی پژوهشی دانشگاه تهران گفت: جریان هایی که احمدی نژاد بر هم زد، هجمه های اقتصادی و رسانه های مختلفی بر این دولت وارد کرد. احمدی نژاد بازی اشرافیت بروکراتیک که در دولت های قبل بوجود آمده بود و باعث شکاف های طبقاتی در جامعه شده و باعث این شد که ثروت در جامعه ایرانی به منزلت تبدیل شود را بر هم زد و در بحث جمعیت من می خواستم یک جمله بگویم اینکه نباید ناکارآمدی خود را به جامعه تحمیل کنیم و بگوییم جامعه تو اقیم شو، بارور نشو چون ما توانایی مدیریت جامعه را نداریم.
 

در ادامه حجت الاسلام نبوی گفت: ما از مقدسات و روحانیت نمی توانیم برای دولت خرج کنیم. منتهی سهم شخص رئیس جمهور در بوجود آمدن چنین وضعیتی نباید نادیده گرفته شود. الان 5 سال است که من مدیران دولت را می بینم، می گویم ما همه منتظریم در حوزه مفاسد اقتصادی تحقیقاتی شود. متأسفانه هر چیزی که در حوزه مفاسد اقتصادی اعلام می شود از مدل جعل است و از مدل فرایندهای راهبردی هیچ سخنی به میان نمی آید. در مورد مبانی اقتصادی دولت ها در تمام زمینه ها با نظر آقای داوری موافق نیستم. مبانی اقتصادی دولت های جمهوری اسلامی دو چیز است، یکی اسناد بالای دستی که مربوط به سیاست های دوره ای است که اینها را رهبری ابلاغ کرده اند و بعد هم اصول برنامه چهارم است. بنده به مبانی برنامه های توسعه سیاست های اصلی که مقام معظم رهبری ابلاغ کرده اند و اصول برنامه های توسعه که مورد تأیید ایشان قرار گرفته است، کاملاً معتقد هستم. بعد هم شد چشم انداز 20 ساله نظام، سیاست های ابلاغی برنامه های توسعه و اصول برنامه های توسعه ای، منتهی این اصول تبدیل می شود به یک سری شرح هایی؛ در این مبانی انحراف می تواند آغاز شود که شد، مواردي را در دولت های قبلی داشته ایم. سئوال من این است که دولت نهم و دهم در این مسئله در چه مرحله ای است؟ آیا این دولت نسبت به نظریه های گردش پول در جامعه واقعاً واقف است.
 
این پژوهشگر اظهار کرد: مبانی اقتصادی دولت های اسلامی دو چیز است، یکی اسناد بالا دستی که مربوط به سیاست های دوره های چهار ساله است و دیگری هم اصول برنامه چهارم. منتها اصول برنامه چهارم وقتی پایین تر آمد، جریان جدیدی آغاز شد. مثلاً چون جریان آقای خاتمی مسیر خاصی را مد نظر داشته، سعی می کرده این اصول را در چارچوب و فضای خود تعریف و به آن سمت هدایت کند. در حقیقت اینجا است که یک نوع انحراف از این نقطه آغاز می شود. اما در مورد این مسئله ای که به عنوان یک خطر پیش روی ما مطرح شده است، نیاز است که یک بار دیگر به عقب برگردیم. سؤال این است که چرا بازار و نظام پولی را تحریک کردید که یک مرتبه موج جدیدی آغاز شود و شما بخواهید به صورت دستوری آن را کاهش دهید.
 
این استاد دانشگاه گفت: یکی از انتقادات اساسی من به دولت نهم و دهم این است که دولت سازندگی و اصلاحات علی رغم اینکه خود منتسب به مجموعه ای از روحانیت بود، موفق نشد خود را به کلیت روحانیت شیعه انتساب دهد و از این جهت روحانیت از اینکه پای این دولت ها بایستد مبرا است. در دولت نهم و دهم حجم بالایی از این اتفاق در حال رخ دادن است. نمی توانیم بگوییم که دیگران مبانی نظری نداشتند و ما هم نداریم و ما خواست های انقلاب را داریم. این طبیعی است که همه باید داشته باشیم. آقای رئیس جمهور با چنان جدیت و قاطعیتی به مجلس می گویند که اگر این نظر مرا قبول کنید، فقر ریشه کن می شود. ما بیایم بنشینم یک صورت جلسه ای بنویسم که در این تاریخ به صورت یک سرنوشت تاریخی با رئیس جمهور قرار گذاشته شد. هر کاری ایشان دلشان می خواهد انجام بدهند اما دو سال بعد فقر ریشه کن شود. مشکل اینهاست که واقعاً ما نمی توانیم تا اینجا بایستیم. این مسئله مشابه این است که یک نفر به یک جمع مؤمن و معتقد بگوید جبهه مقابل ما چنین و چنان است و ما باید خط بزنیم، چه کنیم و چه نکینم و من هم این برنامه ها را دارم. بیاید برویم ببینیم چه باید بکنیم. آن وقت مجموعه عمدتاً بگویند آقا با این مطالبی که شما دارید به خط می زنید، ولی چیزی عاید ما نمی شود بعد ایشان هم برود بپرد وسط خط و بعد هم فریاد بزند، ببینید هیچ کس کمک نمی کند.
 
وی تصریح کرد: ما الآن با این چهار دولتی که داشته ایم با خطر انزوا طلبی و انزوا جوئی نقاط اصلی روحانیت از فضای سیاسی دولت ها مواجه هستیم. بنده قبلاً هم عرض کرده ام جریان معارض و آن مجموعه ای که فتنه گری ها را انجام دادند به هیج وجه امیدی به گلایه ها و نقد و انتقادهای مراجع تقلید و بزرگان نداشته باشند که فکر کنند از اینجا چیزی گیرشان می آید. اما وقتی مراجع می آیند تعاملی را برقرار کنند می خواهند از این تعامل نتیجه ای را بگیرند الآن در وضعیتی قرار داریم كه کارمزد گرفتن به شدیدترین وجه ممکن در نظام بانکی به جریان افتاده است. چگونه قابل توجیه است، هیچ دوره ای مثل امسال نبوده است که شما بیاید 27 درصد سود ببندید 5 درصد هم کارمزد ببنید. اگر دولت قبول ندارد، پس چرا مدیریت نمی شود؟ پس چرا ساماندهی نمی شود؟ اگر قبول دارد پس شعارهایی که می دهد نسبت به آن چرا اجرا نمی شود. اینها با هم همخوان نیستند.
 
حجت الاسلام نبوی یادآورشد: از آن جهت که در مواجهه با آقای احمدی نژاد افراط کرده اند قبول دارم. مسئله این است که ما وقتی می خواهیم به دنبال عدالت و حق بگردیم نباید نگاه کنیم ببینیم که در نگاه بیرونی آن هایی که می خواهند به ما حمله کنند در چه موقعیتی قرار گرفته اند که ما حق جویی خود را چقدر پنهان می کنیم یا نه. روی این جهت می خواهم عرض کنم که دولت سه سال وقت دارد اگر در این مدت به این مسئله بپردازد و بیایند منشوری تدوین کنند و بگویند چگونه می شود از الان تا سه سال آینده و مرداد سال 92 دولت دهم هیچ بحث اضافه و جدیدی مطرح نکند.
 
وی اذعان کرد: اگر این دولت در برنامه ریزی ها دقیق باشد، ما در برنامه ریزی ها سریعتر پیش می رفتیم. من برنامه های اقتصادی را دقیق می خوانم. در برنامه چهارم توسعه قرار بر این بود به صورت افزایش 15 درصدی نرخ انرژی بالا برود و برسد به نرخ بین المللی، اگر این برنامه اجرا شده بود الآن یکی دو سال هم از این قضیه عبور کرده بودیم اما مقداری در این قضایا به هم پیچیدیم و بحث های اضافه کردیم و چند سال گذرانده شد. حتی الآن اگر بنزین 400 تومان هم عرضه شود، در این فضا ممکن نیست مفید باشد یعنی معلوم نیست 70 میلیون لیتر مصرفی ما بشود 60 میلیون شاید همان مبلغ سر جای خود بماند در حالی که هدف از بالا بردن قیمت مهار مصرف بوده است که از دست می رود و جامعه به یک پایه پولی و مالی جدید منتقل می شود و یک دوره جدید می خواهیم که تمام مسائل جای خود را پیدا کنند. از قدم های دولت در مورد روستاها و مناطق محروم تشکر می کنیم. منتهی وقتی به بحث کلان می رسیم که هدف خود را پیدا نمی کند. امیدورایم آقایان به هوش باشند و از فضای به وجود آمده نتیجه گیری کنند البته هدف من از بیان این مسائل انتقاد سازنده است.

به انعکاس سئوال و جواب های دانشجویان از سخنرانان می پردازیم.
 
چرا دولت گزارش سالانه مربوط به قانون برنامه توسعه را دو سال به مجلس ارائه نداده است؟
داوری در پاسخ گفت:  فکر می کنم دو گزارش از سوی دولت ارائه شده است. اما نکته ای را عرض کنم خدمت شما، دولت نهم و دهم عليرغم اینکه اعتقادی به رویکردهای برنامه چهارم نداشته اما شاخص گذاری که معاونت برنامه ریزی راهبردی ارائه داده است نشان می دهد که در بخش های مهمی از برنامه، حدود 90 درصد اهداف برنامه محقق شده است. دوستان می توانند در رابطه با این موضوع به معاونت برنامه ریزی و راهبری مراجعه کنند.
 
آقای نبوی شما می فرمایید: روحانیت در این دوره به انزوا کشیده شده است. سئوال من این است که آیا تا به حال روحانیت و فضلا به طور جدی از شخص رئیس جمهور حمایت کرده اند یا فقط از دولت انتقاد کرده اند ؟
حجت الاسلام نبوی در پاسخ به این سئوال گفت: در قسمت مربوط به سیاست خارجی دائماً حمایت کرده ایم و می کنیم و این را به عنوان یک فرصتی که تقدیر الهی برای جامعه ما رقم زد مطرح می کنیم. واقعاً آمدن آقای احمدی نژاد تقديری بود که خداوند برای ما قرار داد، برای اینکه از آن ظرفیت هایی که در عرصه سیاست خارجی سوخت شده بود یک باره احیا شود اما در بخش فرهنگی واقعاً دفاع نمی کنیم زیرا در بخش فرهنگی زیگزال های فراوانی می بینم. چه در مسائل مربوط به سینما ما تا این حد فضای فیلم فارسی که فضای سینمای ما را پر کرده است، حداقل در این 30 سال نداشته ایم. چه کسی می خواهد پاسخگو باشد؟ چرا این چنین شده است به کدام سمت می رویم. حالا آقای خاتمی فکرش هر چه بود زمانی که ایشان در دهه 60 وزیر ارشاد شدند، برای تولید فیلم های ارزشی یک حرکت جدی شکل گرفت. عجیب تر این است که وزیر کشور گزارش می دهد که سال 88 بهترین سال از لحاظ حفظ عفاف در جامعه است. این چیزها پذیرفتنی نیست. مثلاً آقای احمدی نژاد در جمع رؤسای کشورهای شرکت کننده در سازمان ملل ایستاده بود و عکس انداخته بود. در آن جمع نخست وزیر رژیم صهیونیستی هم وجود دارد. خاتمی در دوره خود جرأت نکرد این کار را بکند بعد از دوره ریاست جمهوری یا اواخر دوره بود که اجلاسی را اروپایی ها برگزار کردند و بین خاتمی و یکی از سران رئیس رژیم صهیونیستی فاصله ایجاد کرده بودند. این که ما فکر کنیم چون انقلابی و مذهبی هستیم می توانیم برویم در امریکای لاتین در میان جمعیت ها در هر وضعی حضور پیدا کنیم، درست نیست. من به عنوان طلبه وظیفه ام این نیست که سر در محبت کورکورانه بگذارم یا عناد کورکورانه کنم. نقشی که بنده باید ایفا کنم این است که باید واقعیت های مسئله را ببینیم و انتظارات و نتایج خروج آن را هم ببینیم.
 
اینکه یارانه ها به خانواده های بیش از 5 نفر تعلق نمی گیرد در کنار توصیه به افزایش جمعیت چه معنایی دارد این تناقض های به معنای چیست؟
 
داوری پاسخ داد: مرحوم شریعتی جمله ای دارند و آن این است که وقتی در عرصه جنگ حق و باطل شما جای خود را درست تعیین نکرده ای، دیگر فرقی نمی کند که بر سر سفره شراب نشسته باشی یا بر سجاده نماز.  آن بصیرتی که رهبری بر آن تأکید می کنند این جاست. اینکه ما تشخیص بدهیم در کجای این جریان قرار داریم. دولت احمدی نژاد فارغ از همه بحث هایی که کردم دو نمونه برخوردی که با این دولت شده را بیان کردم. یکی برخورد درون سیستمی است و دیگری برخورد مجلس هشتم با دولت نهم است. دولت آقای خاتمی با سه مجلس دوره های پنجم و ششم و هفتم همراه بود که در واقع دو تا دو سال با مجلس اصول گرا و چهار سال را با مجلس اصلاح طلب همراه بود. خاتمی در طول 8 سال کار با این چهار مجلس هزار و 800 تذکر از مجلس گرفت. احمدی نژاد در مجلس هشتم از خرداد 87 تا اسفند 87 نزدیک به هزار و 900 تذکر دریافت کرده است. مفهومش این است که مجلس هفتم ده برابر مجلس پنجم و ششم و هفتم به احمدی نژاد تذکر داده است، آیا واقعاً 10 برابر عملکرد احمدی نژاد بدتر بوده است. قوه قضائیه مورد دیگر است. شما جریان فتنه را در نظر بگیرید. مدیر عامل خبرگزاری جمهوری اسلامی در انتقاد از آقایان هاشمی و لاریجانی مقاله ای نوشته است. ایشان به خاطر این مقاله چهار ماه حبس شدند. اینکه حجت الاسلام نبوی می فرماید: حفظ حرمت مراجع برای ما واجب است باید بدانید ما در یک نظام ولایی زندگی می کنیم. در نظام ولایی نظر ولی فقیه برای ما حجت است نه نظر مراجع. نظر مراجع جایگاه ارشادی دارد اما وقتی بررسی می کنیم عملکرد مراجع را در همین انتخابات اخیر متأسفانه می بینیم. دست هایی بوده اند که خواسته اند بین مراجع و دولت اختلاف پراکنی کنند. در بحث هدفمند کردن یارانه ها و محدودیت جمعیت ما الان به لحاظ قانونی سیاست های تنبیهی برای افزایش جمعیت داریم. 24 سال است این قوانین اجرا می شود. وقتی فرزند چهارم شهروند درجه دوم می شود، خب در شکل جدیدی خود را بازتولید می کند. حرکتی که دولت انجام داده است فعلاً حرکتی نیست که بازتاب اجرایی داشته باشد. رییس جمهور فعلاً تلنگر به افکار عمومی می زند که مردم بنشینید فکر کنید این ذهنیتی که برای شما ساخته اند در 20 سال آینده ایران را به انقراض می کشاند.
 
حجت الاسلام نبوی در پاسخ به این سئوال گفت: سئوال من هم از احمدی نژاد همین است و آن اینکه جای خود را در نزاع حق و باطل معلوم کنید. اگر کسی می گوید احمدی نژاد خود شاخص حق و باطل است، خب دیگر حرفی نمی ماند. اما اگر قرار شد هیچ کس شاخص نباش، الا معیارهایی که در شریعت بیان شده است، فرقی از نگاه بنده طلبه ندارد که یک رفتار غیر قابل قبول از خاتمی یا احمدی نژاد سر بزند. منتهی این نکته مهم است که احمدی نژاد یک جهت گیری ذاتی بر اساس اصول دارند آن زمان این انتقاد به ایشان بیشتر می شود که شما که جهت گیری ذاتی بر اساس اصول دارید چطور چنین مسائلی از سوی شما سر می زند. من تقاضا می کنم آقای داوری پیش گام بشوند و یک کار میدانی بکنند. در فضای عمومی جوان ها را ببینند. دولت نهم و دهم در احیا و ارزشهای اسلامی و انقلابی در میان جوانان چقدر اثرگذار بوده است. ما با این مسئله مواجهه هستیم می خواهیم دستاورد داشته باشم والا تکلیف ما با آقای خاتمی مشخص است. یعنی او باید بنشیند و فکر کند و ببنید کجای دنیا و تفکر اسلامی و شیعی و نظام اسلامی جای دارد.